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¿David Thibodeau en 'Waco' está basado en una persona real? ¿Ese concierto de Siege Rock realmente sucedió?

La serie de televisión Waco dedica una buena parte de su tiempo en pantalla al personaje David Thibodeau, un baterista que conoció al líder de Branch Davidian, David Koresh (Taylor Kitsch)en un bar de Los Ángeles. Koresh le pide que sustituya como baterista en su banda, lo que finalmente lleva a Thibodeau (Rory Culkin) a mudarse al complejo de Mount Carmel, que más tarde se convirtió en el telón de fondo de un asedio mortal.

Netflix agregó recientemente Waco, una cuenta dramatizada que da vida a los trágicos acontecimientos del mortal asedio de Waco, Texas en 1993, a su biblioteca de streaming, donde rápidamente se convirtió en uno de los 10 primeros éxitos. El programa se estrenó por primera vez en Paramount Network en 2018.



En la serie,Thibodeau visita el complejo poco después de conocer a Koresh, donde queda fascinado por el estilo de vida de Branch Davidian. Pronto, se muda al complejo donde Koresh le pidió que se casara con una adolescente.Michelle Jones (Julia Garner), que tuvo un hijo con Koresh años antes.



David Thibodeau Rory Culkin AP David Thibodeau y Rory Culkin Foto: AP; Red suprema

Como lo muestra el programa,Los Servicios de Protección Infantil estaban investigando acusaciones de abuso infantil dentro del complejo en 1992. Koresh también estaba recibiendo mucha presión por tener varias esposas adolescentes, incluida Jones, con quien se casó mucho antes de la edad legal. Al mismo tiempo, la ATF también estaba investigando posibles violaciones federales de armas dentro del complejo. Esto llevó a una redada de la ATF en febrero de 1993 que pronto se volvió mortal, provocando la muerte tanto de los Davidianos como de los agentes de la ATF. Eso desencadenó el ahora infame enfrentamiento de 51 días liderado por el FBI.

El ex negociador principal en el enfrentamiento ha desde concedido que el FBI cometió muchos errores durante el asedio, incluidas tácticas abiertamente agresivas hacia los Davidianos.



En uno de los momentos más cinematográficos del programa, Thibodeau y Koresh realizan un concierto improvisado para los tanques que rodean el complejo. Fue uno de los pocos momentos algo alegres en la versión dramatizada del trágico asedio. El 19 de abril, el FBI envió gases lacrimógenos al recinto con tanques y poco después el edificio se incendió. Esto llevó a que 76 miembros de la Rama Davidiana, incluidos 25 niños, perdieran la vida.

Lo que realmente sucedió ese día ha sido durante mucho tiempo un punto de discordia a los ojos del público. Si bien el grupo fue retratado a menudo como una peligrosa secta apocalíptica con ideas suicidas, otros han sostenido que fueron atacados injustamente por el gobierno. Si bien el FBI ha sostenido que los Davidianos iniciaron el incendio y cometieron un suicidio en masa, otros rechazan con vehemencia esa evaluación.

A lo largo de toda la terrible experiencia, 82 miembros de la sucursal de David murieron y 4 oficiales de la ATF murieron.En la serie, Thibodeau salta del edificio justo a tiempo y sobrevive.



¿Thibodeau está basado en una persona real?

Sí, el personaje de David Thibodeau está basado en una persona real y baterista del mismo nombre.

Sólo nueve ramas de los Davidianos sobrevivieron a la feroz conclusión del asedio y Thibodeau fue uno de ellos. Él pasó a escribir Waco: la historia de un superviviente en 1999, que constituye la mitad de la base de Waco. También está basado en el ex negociador de rehenes del FBI. Gary Noesner libro 2010 Ganando tiempo: mi vida como negociador de rehenes del FBI .

Thibodeaudijo Crimeseries.lat Él escribió el libro 'por frustración por la forma en que todos fueron caracterizados y demonizados en el país. Simplemente no estaba bien. Literalmente escribí el libro porque estaba muy enojado con todo eso. No tenía ningún deseo de ser autor. Sólo quería tocar la batería.

Él y Koresh se conocieron inicialmente en un Guitar Center en Los Ángeles y tocaron poco después, detalló en su libro. Luego fue invitado al Monte Carmelo, donde quedó fascinado por la comprensión de Koresh tanto del Antiguo como del Nuevo Testamento. Pronto se mudó al complejo y comenzó a estudiar las Escrituras. También, como lo hizo en el programa, se casó con una mujer llamada Michele Jones en un matrimonio falso para desviar a los investigadores. Como en el programa, Jones se casó con Koresh y tuvo su hijo cuando ella tenía 12 años.

David Thibodeau AP David Thibodeau, un sobreviviente del asedio del FBI en Waco, Texas, posa en su apartamento de West Hollywood, California, el viernes 7 de marzo de 1997. Foto: AP

La representación de la rama davidiana

Mientras Noesner dijo anteriormente Crimeseries.lat que cree que el programa pintó una imagen demasiado positiva o comprensiva de Koresh– a quien Noesner también llamó siniestro y manipulador –Thibodeau dijosentía que la descripción de Koresh era justa.

En realidad, ese era el tipo de persona que era, dijo, y agregó que el conocimiento que Koresh tenía de la Biblia es lo que atraía a la gente hacia él y no su personalidad.

El tipo no era carismático, dijo Thibodeau. No era alguien con quien simplemente quisieras estar o pasar el rato. Querías salir con él por su sabiduría y su profundo conocimiento de las Escrituras.

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Thibodeau, que es de Maine, agregó que no sentía que él y Koresh fueran iguales personalmente.

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Él era sureño y campesino y yo soy muy norteño.

David Koresh Ap David Koresh en una formación policial tras un tiroteo con ex davidianos en 1998. Foto: AP

Los seguidores de Koresh provenían de todos los ámbitos de la vida y muchos eran educados y exitosos, señala Thibodeau.Wayne Martin, por ejemplo, era un abogado formado en Harvard, el Waco Tribune-Heraldo reportado en 1993.

Es fácil pensar que la gente era muy estúpida y sólo necesitaba un líder, dijo Thibodeau. Las personas que lo rodeaban eran algunas de las más brillantes que he conocido.

También señaló que allí vivían personas de todo el mundo y de diferentes razas. Dijo que el grupo denunciaba el racismo.A menudo se compara a Waco conRuby Ridge, donde un enfrentamiento con el FBI se volvió descontrolado, lo que resultó en la muerte de la esposa y el hijo del objetivo supremacista blanco.

Thibodeau dijo que en la década de 1990 él y sus compañeros eran vistos como locos seguidores de una secta, y nada más.A Historia de Penn Today 2019 explica que el término culto puede ser subjetivo, señalando que muchos grupos que alguna vez fueron considerados cultos ahora se consideran religiones reales.

Cuando piensas en secta, siempre quieres anteponer la palabra satánico. Simplemente piensas en el mal y el mal, en la manipulación y el control, dijo Thibodeau. Crimeseries.lat . Cada grupo fue una secta en algún momento: los protestantes, los católicos, los mormones; eran considerados grupos extraños de su época.

Dra. Megan Goodwin , profesor visitante enLa Universidad Northeastern, que estudia las religiones minoritarias estadounidenses, dijo Crimeseries.lat que 'nosotros [el gobierno de los Estados Unidos] usamos mucholas diferentes opiniones de las religiones minoritarias sobre el sexo como motivo para ser vigiladas, vigiladas y controladas. Usamos eso como razón para enviar tanques contra ellos, como se hizo en Waco.

Ella sostiene que el abuso sexual, aunque horrible, es común y ocurre en todas partes.

'Nadie está enviando tanques al estacionamiento de su iglesia católica local', dijo. Crimeseries.lat . 'Marcamos a estas religiones minoritarias como objetivos legítimos de violencia de manera que no disciplinamos ni castigamos a las principales religiones tradicionales. Deberíamos preocuparnos absolutamente por el abuso sexual en todas partes, deberíamos preocuparnos absolutamente por la gente que usa la religión como una forma de abusar de los niños, pero no creo que la respuesta al abuso sexual infantil sean los tanques.'

Goodwin dijo que el programa parece pasar por alto algunas de las acusaciones de abuso sexual más graves formuladas contra el grupo.

'Parecio'Es una elección interesante que supongo fue intentar hacer que la comunidad sea más comprensiva', dijo.

Noesner dijo Crimeseries.lat que también sintió que la serie pasó por alto ciertos aspectos de la Rama Davidiana.

'Creo que ver el programa dejó a alguien con la sensación de que estas personas eran más víctimas de lo que realmente eran en algunos aspectos', dijo.

Thibodeau dijo Crimeseries.lat que siente que el programa representa con precisión a los Davidianos.

Eran buenas personas que estaban allí siguiendo su creencia en Dios, dijo. Eran personas muy, muy buenas que fueron demonizadas injustamente, en lo que a mí respecta, en la prensa.

La representación del asedio.

Ese concierto improvisado aparentemente extravagante representado en el programa realmente sucedió, según Thibodeau.

David dijo: 'Esos tipos que están en los tanques y todo, simplemente están haciendo su trabajo'. Pon algo de música para ellos. Así que pusimos los altavoces en las ventanas, recordó Thibodeau. Crimeseries.lat.

Al igual que en el programa, tocaron con un generador durante un corte de energía provocado por el FBI. Thibodeau dijo que tocaron música original para los agentes del FBI durante aproximadamente media hora.

El dijo Crimeseries.lat El concierto ocurrió poco antes de que el FBI comenzara a emitir sonidos extraños y molestos en el recinto, que a veces incluían música.Tocaron cánticos budistas, teléfonos descolgados, sonidos de conejos siendo sacrificados y These Boots Are Made For Walkin' de Nancy Sinatra.

Ya sabes, These Boots Are Made For Walkin' de Nancy Sinatra, una vez que lo escuchas una o dos veces estás bien. Cuando tienes que escucharlo durante un día entero, es como si tal vez deberían matarnos, bromeó Thibodeau.

Noesner dijo anteriormente Crimeseries.lat que estosTécnicas de agitación y privación.se hicieron por encima de su cabeza y que no son protocolos del FBI.

'Simplemente nos hizo parecer tan estúpidos y tontos', dijo Noesner.

Michael Shannon Waco P Michael Shannon como Gary Noesner Foto: Red Paramount

En la serie, Noesner se sentía constantemente frustrado con los otros comandantes con los que trabajaba. Mientras intentaba que los Davidianos se rindieran pacíficamente para poder enfrentar las acusaciones de abuso sexual y armas, sus compañeros parecían decididos a utilizar métodos más agresivos y violentos. Los principales comandantes del FBI en el trabajo, menos Noesner, fueron descritos como despistados, agresivos y desorganizados. Se enfrentaron a Noesner antes de expulsarlo del asedio para poder seguir adelante con fuerza bruta.

Noesner dijo Crimeseries.lat que el programa describió con precisión las luchas internas y algunos de los errores cometidos en Waco. Aún,Thibodeau dijo Crimeseries.lat que no cree que el programa haya ido lo suficientemente lejos en su descripción de los agentes federales. Sostuvo que elLos agentes del FBI en realidad parecían 'más inteligentes' en el programa de lo que él cree.

Mintieron, alegó del FBI. Mintieron muy a menudo al público estadounidense sobre todo.

Dijo que sentía como si los acontecimientos hubieran sido encubiertos y suavizados después del asedio y señaló que entonces-La Fiscal General Janet Reno comparó el uso de un tanque desarmado en Waco con un buen auto alquilado en un audiencia de 1995 sobre Waco.Goodwin dijo Crimeseries.lat que incluso si los tanques estuvieran desarmados, 'yoSi aparecen en mi jardín delantero, parecen tanques y parece que el gobierno federal ha enviado tanques contra ciudadanos estadounidenses.'

En 1999, Reno nombró al fiscal especial John Danforth para dirigir una investigación sobre el papel del FBI en el asedio que resultó en la 'Informe Danforth ,' también conocido como 'Informe Waco', publicado en 2000.Thibodeau dijo con vehemencia que no cree en la afirmación del FBI, incluida en ese informe, de que el incendio fue iniciado por los Davidianos dentro del complejo.

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Los agentes del FBI afirman que fueron los propios davidianos quienes admitieron haber visto a sus compañeros iniciar el incendio.

'Graeme Craddock, un davidiano que sobrevivió al incendio, dijo a la Oficina del Asesor Especial en 1999 que observó a otros davidianos vertiendo combustible en el área de la capilla del complejo el 19 de abril de 1993', afirma el informe. 'Dijo además que vio a otro davidiano, Mark Wendel, llegar desde el segundo piso gritando: 'Enciende el fuego''.

Thibodeau dijo que eso no fue lo que observó.

No vi a nadie iniciar un incendio, dijo. Crimeseries.lat . Nadie en mi zona hablaba de encender fuegos. Alguien gritó 'hay fuego' arriba. Recuerdo haber escuchado eso.

Clive Doyle, otro sobreviviente de Waco y Branch Davidian, dijo al Telegrama estrella un recuerdo similar en 2013.

'Nunca vi a nadie encender los fuegos', dijo Doyle. 'Yo estaba en el área de la capilla, junto a la puerta principal. El FBI estuvo gaseándonos toda la mañana. Oí a alguien gritar desde arriba que el edificio estaba en llamas.

Noesner dijo Crimeseries.lat que micrófonos ocultos dentro del recinto captaron a los davidianos diciendo: enciendan el fuego. Esas cintas fueron reproducidas ante un gran jurado federal en agosto de 1993, la crónica de houston reportado en 1993.Thibodeau testificó sobre las cintas ante el gran tribunal poco antes de que 12 miembros de la Rama Davidiana fueran acusados ​​de conspiración y otros delitos relacionados con la muerte de los cuatro agentes de la ATF. Esa acusación afirmaba que justo un día antes de que concluyera el asedio, Koresh y su principal asesor decidieron que quemarían el complejo si el FBI intentaba concluir el asedio.

Thibodeau, que no fue acusado de ningún cargo, reflexionó que él y otros supervivientes en la sala no podían entender lo que decían las cintas.

Ninguno de nosotros podía entender lo que decían esas cintas, dijo. Nos dieron un documento que decía lo que ellos creían que decía.

En el momento en que la transcripción dice que alguien dice: 'Enciende el fuego', Thibodeau me dijo que decía 'corta la energía'.

Y añadió: 'Sin embargo, esto es lo que querían escuchar, así que lo escribieron para hacerlo realidad para la gente'.

Thibodeau también afirma que esa frase fue captada por los micrófonos seis horas antes de que comenzara el incendio.El FBI no ha respondido de inmediato.a Crimeseries.lat's solicitud de acceso a esos archivos de audio.

El baterista dijo que cree que los incendios pudieron haber comenzado después de que los tanques se estrellaran contra el edificio para liberar el gas lacrimógeno. Dijo que cada habitación tenía una linterna debido al apagón. El gas lacrimógeno estambién conocido por ser incendiario.

Era muy propicio para que se iniciara un incendio en ese edificio, dijo Thibodeau. Crimeseries.lat.

En ese momento, circularon teorías de conspiración de que el gobierno prendió fuego intencionalmente al edificio. A1999 Revista hora encuesta mostró que el 61 por ciento de los estadounidenses pensaba que así era, el Forth Worth Star-Telegram informó en 2013.

En el 'Informe Danforth', Danforth concluyó que 'basado en una investigación de 14 meses, estoy 100 por ciento seguro de que el 19 de abril de 1993, el gobierno no prendió fuego al complejo Branch Davidian, no dirigió disparos contra el Branch Davidianos y no utilizaron ilegalmente al ejército en una operación civil de aplicación de la ley.

Waco G 1 Arriba del fuego humeante que consume el complejo de culto Branch Davidian dirigido por David Koresh, que se cree que fue creado por una secta después de que el FBI y la ATF aplicaran gases lacrimógenos en un esfuerzo por poner fin al asedio. Foto: Imágenes falsas

El informe afirma que cuando el fuego comenzó a extenderse en el complejo, 'los agentes del FBI escucharon disparos dentro del complejo. Afirmaron que algunas de las balas sonaban 'desaparecidas' por el calor, pero que otras eran de naturaleza rítmica, lo que llevó a algunos de los agentes a concluir en ese momento que los davidianos estaban cometiendo un suicidio en masa.

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Thibdoeau dijo que no cree en esta afirmación del FBI de que muchos de los Davidianos murieron en un suicidio masivo.

Algunas personas se quitaron la vida, pero quedaron atrapadas en habitaciones donde las mataban con gas y algunos de los niños literalmente se asfixiaron por el gas, dijo. Algunas personas no tenían ganas de morir quemadas y se pegaron un tiro. Algunas madres tuvieron que matar a sus bebés primero para que no sufrieran. Fueron horrendas las decisiones que algunas de estas personas tuvieron que tomar durante los últimos segundos de sus vidas.

Thibodeau, que salió corriendo del edificio mientras estaba en llamas, dijo Crimeseries.lat él y sus compañeros tenían miedo de irse porque pensaban que los agentes federales les dispararían.

No les creímos, nos mintieron, dijo. La única razón por la que me fui es porque escuché mi cabello crujir y preferiría que me dispararan antes que morir quemado.

Waco G3 El complejo de la Rama Davidiana explota en una explosión de llamas el 19 de abril de 1993, poniendo fin al enfrentamiento entre el líder de la secta David Koresh y sus seguidores y el FBI cerca de Waco, TX. Foto: Imágenes falsas

¿Cómo fue la vida después?

Thibodeau dijo Crimeseries.lat Se sintió solo inmediatamente después. Afirmó que nadie– incluyendo la ACLU, Amnistía Internacional o cualquier otro grupo de libertades civiles – estuvo allí para ayudar a los sobrevivientes. Dijo que se sentía frustrado porque los principales medios de comunicación no querían escuchar su versión.

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Al haber sido criado por una familia demócrata que escuchaba la Radio Pública Nacional y otras grandes fuentes intelectuales, pensé que esta gente querría saber realmente qué pasó en Mount Carmel, dijo. Crimeseries.lat. Nadie quería hablar conmigo. Yo era ese tipo de culto.

Dijo que en ese momento sólo lo escucharían los grupos de derecha y las milicias.

No pude encontrar la audiencia que quería, dijo. Tenía que llevar al público que quisiera escuchar. Era la única persona del tipo patriótico que me escuchaba. Fue muy triste que Estados Unidos tuviera una mentalidad tan cerrada, pero realmente lo era cuando se trataba de Waco.

Thibodeau escribió en su libro que luchó contra problemas de ira y trastorno de estrés postraumático como resultado de estar en el Monte Carmelo durante el asedio mortal.

'Pasé por una larga etapa de drogas y alcohol', dijo. Crimeseries.lat. No quería sentir más el dolor. Estaba confundida y enojada.

Desde entonces, Thibodeau dejó de beber y dijo que recuperó su alma.

Todavía toca música y está en la banda de rock de Maine. Los adictos a las explosiones . Thibodeau vive en Maine pero recientemente visitó Waco para recopilar información para un nuevo Sitio web de supervivientes de Waco hizo y para una nueva organización sin fines de lucro en la que está trabajando llamadael Fondo Histórico y de Preservación del Monte Carmelo.

'Queremos recaudar dinero para intentar arrebatarle la tierra al propietario actual, que básicamente ha echado a todos los supervivientes', dijo sobre el fondo.

Tras el éxito de la serie, notó que la percepción pública de los eventos de Waco ha cambiado.

'Estoy recibiendo mamás del fútbol que están muy enojadas y quieren subirse a un autobús e ir a Washington', dijo.

Thibodeau dijo que cientos de personas se acercaron a él para ofrecerle su apoyo por lo que pasó.

Eso significa mucho para mí, dijo.

'Waco' está disponible para transmitir en Netflix.